Под постом одного тревел-блогера разгорелся срачъ. Вернее, разжёг его я в ответ на осуждение действий русского купца Григория Шелихова по усмирению местного населения. Ну как усмирению, по оценкам нынешнего времени - откровенных репрессий.
Вскипело, понятное дело, у наших небратьев, тут же кинувшихся осуждать "руSSкий мир".
Однако, давайте разберёмся в вопросе более детально и без пропагандистских соплей.
Русские начали осваивать бесхозную Аляску в 1730-х годах. Спустя десяток лет здесь образовались первые русские поселения.
В общем, всё шло по привычной для русских схеме, благодаря которой наша страна приросла Сибирью и Дальним Востоком. То есть, практически без конфликтов с аборигенами - места и ресурсов хватало всем.
Это касалось и Аляски. Не зря я назвал её бесхозной - на почти 2 миллиона квадратных километров на десяток тысяч алеутов и эскимосов.
Однако, среди них вдруг обнаружились недовольные. И эта кучка недовольных начала убивать русских поселенцев. К слову, к тому времени, русские жили на Аляске более 40 лет.
Шелихов прибыл в Кадьяк, в районе которого устроили беспредел алеуты, в 1784 году. Но и его тоже встретили вооруженным сопротивлением.
В итоге, несколько сот алеутов были уничтожены, а около тысячи взяты в плен.
Имел ли право так поступать русский мореплаватель? А какие были у него варианты?
Вести переговоры? С кем? Государства или какого-то органа управления у алеутов не было.
Проводить расследование и собирать доказательства? Это глупо, когда против твоих людей ведётся война.
Проглотить обиду и простить убийство русских людей? Убраться с Аляски, поджав хвост?
Но Шелихов поступил так, как принято было в 18 веке - решил проблему силой, ответив кровью на кровь свои сородичей. Кстати, некоторые страны до сих пор пользуются этой тактикой.
А какой вариант могли бы предложить вы?
Ещё пару слов по поводу православия. Вернее, версии про то, что алеуты и эскимосы его начали принимать, чтобы избежать репрессий. Дело в том, что местная православная епархия на Аляске была создано ДО означенных событий. Русские ещё до этого активно и не насильно продвигали свою веру.
на Енисее жили киргизы. Как много киргизов (коренных) проживает сейчас в Красноярске?
название города Братск произошло от слова "браты" - т.е. буряты. Сколько бурятов ты встретишь сейчас прогуливаясь по улицам города?
Забайкалье. На стыке Читинской и Амурской областей почти все названия мест орочонские. Где в 21 веке сейчас можно найти ближайших от тех мест орочонов?
вот индейцы в резервациях - это известно. Плюс книжки с мультиками. А аборигены Сибири тупо исчезли. Непонятки...
пс: а войны в Сибири, между прочим, были. Отголоски их до сих пор можно найти в современных географических названиях. Как, к примеру, название города Вихоревка
У киргизов есть Кыргызстан, площадь территории — 199 951 км² , у бурятов республика Бурятия
площадь — 351 334 км. Так в чем там проблема?
Edited at 2018-11-04 12:12 pm (UTC)
Надо сказать, добивался он этого ОЧЕНЬ усердно, организовав в "подведомственном" остроге незаконное винокурение, торговлю женщинами и просто рабами, а также наладил с помощью приспешников широкую систему вымогательства у кочевников.
Булаганская степь в итоге обезлюдела и поступление ясака упало до нуля, за что Похабов был снят с должности, над ним учредили сыск, хотя в итоге никаким особым репрессиям он не подвергся и окончил дни свои десятью годами позже владельщем двухсот пожалованных десятин земли на Кеми.
Впоследстие буряты вновь вернулись в русские владения, уже на земли восточней Байкала, где сформировалось даже бурятское казачество, но это произошло уже после завершения бурной эпохи присоединения сибирских земель.
площадь — 351 334 км. Так в чем там проблема?
если бы были мир, дружба и жевачка (как официально считается) то те же буряты сейчас составляли половину населения города Братска. Но нет - ты щас можешь весь день провести на улице и хер хоть одного увидишь
пс: между прочим - я не осуждаю. Это нормальная колониальная политика херачить аборигенов. Никто не лучше, но никто и не хуже
Не разу не слышал, хотя провел там довольно много времени
Енисейские киргизы в XVII веке
на Енисее жили киргизы. Как много киргизов (коренных) проживает сейчас в Красноярске?
В Гугле забанили? На первой же странице результатов поиска по словам "на Енисее жили киргизы" выдаётся вот такой результат:
Глава VI. Енисейские киргизы в XVII веке.
...Осенью 1703 г. до русских дошло известие, что "приехали 2.500 калмыков в киргизскую землицу и киргиз к себе загнали всех и ныне в киргизской землице киргиз никого нет". Это известие было сначала встречено с недоверием, но потом подтвердилось. Вследствие этого не только ученые XIX в., как В.В. Радлов, но и ученые XVIII в., как Г.Ф. Миллер, полагали, что ушли все или почти все киргизы, и на их место, в связи с совершившимся тогда занятием края русскими, пришло новое население. По мнению Миллера, киргизы тогда "совсем из Сибири убрались". Другие, в том числе проф. Козьмин, полагали и полагают, что была уведена только часть народа и даже из этой части многие потом вернулись, так что состав населения и теперь остался тот же, как был в XVII в. По мнению проф. Козьмина, нынешние жители бывшей киргизской земли — "минусинские татары", как их называли русские, или "хакасы", как они решили называть себя после революции, должны быть признаны "аутохтонами — конечно, в том относительном смысле, который. может быть усвоен этому термину в свете современного знания".
Re: Енисейские киргизы в XVII веке
товарисчи! где аборигены, почему оне исчезли оттуда, где жили до прихода русских? от великого Счастья небось?
русские прикочевали, а аборигены откочевали
все так делают